Block ein- oder ausblenden Block ein- oder ausblenden

Profil uživatele


Vítejte Anonymous

Přezdívka
Heslo



Registrace:
Poslední: Thinkpad
Nový dnes: 0
Nový včera: 2
Celkem: 11840

Registrovaných on-line:
Registrováno: 1
Návštěvníků: 82
Celkem: 83
Kdo je kde:
 Registrováno:
01: Hoschi > Benutzer Foren
 Návštěvníků:
01: My Account
02: Общецтвенные Форумы
03: Community Forums
04: Forums Communauté
05: Mon Compte
06: Benutzer Foren
07: Forum społeczności
08: Benutzer Foren
09: Forum społeczności
10: Forum społeczności
11: Benutzer Foren
12: Benutzer Foren
13: Download
14: Benutzer Foren
15: Benutzer Foren
16: Benutzerkonto
17: Forum społeczności
18: Forums Communauté
19: Benutzer Foren
20: Uživatelské fórum
21: Benutzer Foren
22: Общецтвенные Форумы
23: Forums Communauté
24: Benutzer Foren
25: Benutzer Foren
26: Community Forums
27: Benutzer Foren
28: Links
29: Linki
30: Benutzer Foren
31: Startseite
32: Forum
33: Forum
34: Startseite
35: Benutzer Foren
36: Mon Compte
37: Linki
38: Forums Communauté
39: Benutzer Foren
40: Download
41: Uživatelské fórum
42: Benutzer Foren
43: Uživatelské fórum
44: Benutzer Foren
45: Benutzerkonto
46: Benutzer Foren
47: Forums Communauté
48: Community Forums
49: Общецтвенные Форумы
50: Forum społeczności
51: Benutzer Foren
52: Benutzer Foren
53: Benutzer Foren
54: Forum społeczności
55: Suchen
56: Startseite
57: Forums Communauté
58: Forum
59: Startseite
60: Benutzer Foren
61: Startseite
62: Benutzer Foren
63: Startseite
64: Community Forums
65: Il Mio Account
66: Uživatelské fórum
67: Общецтвенные Форумы
68: Benutzer Foren
69: Benutzer Foren
70: Benutzer Foren
71: Uživatelské fórum
72: Forums Communauté
73: Общецтвенные Форумы
74: Benutzer Foren
75: Benutzer Foren
76: Fotogalerie
77: Benutzer Foren
78: Benutzerkonto
79: Forum społeczności
80: Community Forums
81: Benutzer Foren
82: Startseite

Zaměstnanci Online:

Ne zaměstnanci jsou online!

Domácí

Vyberte si jazyk

Český English Français Deutsch Italiano Polski РУССКИЙ

Federsteifigkeit

Das Forum für Fragen rund um die Statik im Allgemeinen.
Odpovědět na témaOdpovědět na téma Vytisknout stránku
Jdi na stránku 1, 2  Další

Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 23.04.2012 13:46

Hallo!

Muss die Federsteifigkeit immer nachgewiesen werden, oder wie sieht das aus.
_________________
Wenn das die Lösung ist, dann will ich das Problem wieder haben!!

Linus
Power-Experte
Power-Experte
 
Příspěvky: 10450
Založen: Aug 22, 2005
Bydliště: Weststeiermark

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 24.04.2012 06:49

Hallo,

ich verstehe die Frage nicht so recht. Ist die max. Stützweite der Pfetten bei der Sparrenberechnung gemeint?
_________________
Grüße aus Neubiberg,
Andreas Buck - Dietrich's AG
3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau und Ingenieurholzbau

Infos zu Dietrich's und DC-Statik finden Sie in unserem Support-Blog.

Andreas.Buck
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 1469
Založen: Jan 03, 2008

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 24.04.2012 07:20

Nein, da geht es allgemein um die Federsteifigkeit. Muß die Federsteifigkeit immer nachgewiesen werden oder kann man sich das auch sparen? Die Sparrendim. kann sich da ganz schön ändern.
_________________
Wenn das die Lösung ist, dann will ich das Problem wieder haben!!

Linus
Power-Experte
Power-Experte
 
Příspěvky: 10450
Založen: Aug 22, 2005
Bydliště: Weststeiermark

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 24.04.2012 07:45

In der DC-Statik können Federsteifigkeiten nicht explizit definiert werden. Die Federsteifigkeit von nachgiebigen Pfetten wird mit der max. Stützweite berücksichtigt. Wo wollen Sie die Federsteifigkeit bei Sparren berücksichtigen, wenn sie die max. Stützweite nicht meinen?
_________________
Grüße aus Neubiberg,
Andreas Buck - Dietrich's AG
3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau und Ingenieurholzbau

Infos zu Dietrich's und DC-Statik finden Sie in unserem Support-Blog.

Andreas.Buck
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 1469
Založen: Jan 03, 2008

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 24.04.2012 11:18

Anders gefragt, ist der Nachweis der Ferdersteifigkeit laut Norm zwingend, ich hab das nirgens gefunden.
_________________
Wenn das die Lösung ist, dann will ich das Problem wieder haben!!

Linus
Power-Experte
Power-Experte
 
Příspěvky: 10450
Založen: Aug 22, 2005
Bydliště: Weststeiermark

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 24.04.2012 14:46

Hallo,

die Norm macht keine Aussage dazu, welches statische System man für eine Holzbaukonstruktion annehmen sollte. Also auch nicht, wann man mit einer Federsteifigkeit rechnen sollte. Wenn aber ein Auflager als Feder wirkt, sollte man dieses mit einer Federsteifigkeit versehen (Stand der Technik). Dazu gibt es Veröffentlichungen in unterschiedlichen Anwendungsbüchern.

Aus diesem Grund sind in der DC-Statik bei den Sparrenberechnungen nachgiebige Auflager möglich. Diese werden durch die Eingabe der max. Stützweite der Pfetten interpretiert.

Siehe auch: wiki.dietrichs.com/ind...%BCtzweite
_________________
Grüße aus Neubiberg,
Andreas Buck - Dietrich's AG
3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau und Ingenieurholzbau

Infos zu Dietrich's und DC-Statik finden Sie in unserem Support-Blog.

Andreas.Buck
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 1469
Založen: Jan 03, 2008

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 24.04.2012 15:55

Ok, danke für die Info. die Frage hat sich mir gestellt bei einem Carport. Da hat der Sparren ohne Feder mit 10x16 gereicht, mit Feder war der Querschnitt um vielfaches höher.
_________________
Wenn das die Lösung ist, dann will ich das Problem wieder haben!!

Linus
Power-Experte
Power-Experte
 
Příspěvky: 10450
Založen: Aug 22, 2005
Bydliště: Weststeiermark

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 02.05.2015 08:23

Ich bin mir da noch immer nicht so sicher. Wann muss/soll ich die Stützweite der Pfette berücksichtigen? Gibt es da ein Beispiel. In der Norm hab ich dazu nichts gefunden. Wann wirkt ein Auflager als Feder?
_________________
Wenn das die Lösung ist, dann will ich das Problem wieder haben!!

Linus
Power-Experte
Power-Experte
 
Příspěvky: 10450
Založen: Aug 22, 2005
Bydliště: Weststeiermark

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 04.05.2015 07:11

Die max. Stützeweite kann man als Stand der Technik betrachten.
Wenn man die Angaben macht, die bei der Eingabe in DC-Statik abgefragt werden, wird die Nachgiebigkeit autom. ermittelt - das Programm entscheidet also, wann ein Auflager eine Feder ist und welche Federsteifigkeit verwendet wird.
_________________
Grüße aus Neubiberg,
Andreas Buck - Dietrich's AG
3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau und Ingenieurholzbau

Infos zu Dietrich's und DC-Statik finden Sie in unserem Support-Blog.

Andreas.Buck
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 1469
Založen: Jan 03, 2008

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 04.05.2015 08:59

Wer, bitte berücksichtig das? Diese Frage stelle ich an alle.
Da werden die Sparren doch um einiges stärker. Das ist doch fast schon das gleiche wie mit der Schwingung bei den Decken.
_________________
Wenn das die Lösung ist, dann will ich das Problem wieder haben!!

Linus
Power-Experte
Power-Experte
 
Příspěvky: 10450
Založen: Aug 22, 2005
Bydliště: Weststeiermark

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 10.05.2015 14:32

Quote:
Das ist doch fast schon das gleiche wie mit der Schwingung bei den Decken.
Also bei den Decken habe ich das schon vor über 10 Jahren berücksichtigt als es noch gar nicht in der Norm stand.
Decken werden schnell sehr weich und man fühlt sich dann, als würde man auf Eiern gehen. Ich weiß von Kollegen, die das nicht berücksichtigt haben und schön Ärger hatten. Bei einem Architekten war ich mal in einem Haus -sein eigenes ;) -, da waren noch zusätzlich deckengleiche Unterzüge verbaut. Das fühlte sich an wie auf einem Trampolin.

Hinsichtlich der Federberücksichtigung bei Pfetten wäre ich dem Herrn Bräutigam auch dankbar für die Benennung einer Quelle -vielleicht hat er sogar einen Link-.
Ein Stabilitätsproblem sehe ich da eher nicht, oder?
Gesehen habe ich schon Dächer, die sich etwas mehr als vorausgesagt durchgebogen haben, aber jetzt auch nicht so kriegsentscheidend.

Gruss Jens

Jens01
Einsteiger
Einsteiger
 
Příspěvky: 4
Založen: May 10, 2015

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 18.05.2015 13:26

Hallo,

im Buch "Holzbau - Grundlagen und Bemessung nach EC5" von Francois Colling (Springer Verlag) ist im Kapitel 9.2.3 Bemessung das Thema erläutert.

Es gab bereits Schadensfälle, die durch die Berücksichtigung einer max. Stützweite verhindert worden wären.

Ob man dies berücksichtigen möchte, muss jeder selber entscheiden. Im Wohnhausbau empfehlen wir dies auf jeden Fall. Ob man das auch bei Carports, Hallen und Ställen so eingibt, kann man abwägen und mit dem Bauherren klären.

Soweit wir wissen, gibt es dazu in Österreich seit längerem Faustformeln. Da habe ich aber keine weiteren Infos dazu.
_________________
Grüße aus Neubiberg,
Andreas Buck - Dietrich's AG
3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau und Ingenieurholzbau

Infos zu Dietrich's und DC-Statik finden Sie in unserem Support-Blog.

Andreas.Buck
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 1469
Založen: Jan 03, 2008

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 21.05.2015 11:55

Ahh, Herr Prof. Colling.
Gibt es darüber nur eine Abhandlung in seinem Buch?

Schön wäre es, wenn solche Themen -begrenzt auf dies Thema- allgemein zugänglich veröffentlicht werden. Man kann es dann auch mal hier oder dort diskutieren. So ist es eben nicht möglich.
Um dem gleich entgegen zu wirken..., Professoren bekommen Geld von der öffentlichen Hand.
Nach meiner Meinung sollten sich Professoren hinsichtlich Ihrer Veröffentlichungsstrategie anpassen. Das Internet hat viel verändert!

Gruss Jens

Jens01
Einsteiger
Einsteiger
 
Příspěvky: 4
Založen: May 10, 2015

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 21.05.2015 13:16

Leider kann ich keinen Link zu weiteren Veröffentlichungen bieten. Aber das Thema ist ja nicht neu. Eine Federsteifigkeit bei Sparrenauflagern wird ja schon seit langem immer wieder diskutiert. Wer da weitere Infos möchte, kann mal bei Erläuterungen der DIN, EC suchen.

Für mich ist die Problematik einleuchtend und logisch. Und wer das nicht verwenden möchte, braucht ja die max. Stützweite nicht einzugeben.
_________________
Grüße aus Neubiberg,
Andreas Buck - Dietrich's AG
3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau und Ingenieurholzbau

Infos zu Dietrich's und DC-Statik finden Sie in unserem Support-Blog.

Andreas.Buck
Moderator
Moderator
 
Příspěvky: 1469
Založen: Jan 03, 2008

Re: Federsteifigkeit

Odeslat Zaslal: 21.05.2015 13:44

Quote:
Für mich ist die Problematik einleuchtend und logisch.
Das erwartet man ja auch.
Trotzdessen sollte man soetwas auch diskutieren können. ThumbUp

Jens01
Einsteiger
Einsteiger
 
Příspěvky: 4
Založen: May 10, 2015
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
Odpovědět na témaOdpovědět na téma Strana 1 z 2 Jdi na stránku 1, 2  Další

Statik Allgemein

Přejdi na:  



Nemůžete odesílat nové téma do tohoto fóra
Nemůžete odpovídat na témata v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete hlasovat v tomto fóru
You cannot attach files in this forum
You cannot download files in this forum

Časy uváděny v GMT + 1 hodina