Block ein- oder ausblenden Block ein- oder ausblenden

Benutzer-Info


Benvenuto Anonimo

Nickname
Password



Iscrizioni:
Ultimo: NHAK12
Nuovi di oggi: 1
Nuovi di ieri: 0
Complessivo: 11787

Persone Online:
Iscritti: 1
Visitatori: 137
Totale: 138
Chi è online:
 Iscritti:
01: Florian Strauss > Benutzer Foren
 Visitatori:
01: Links
02: Forums Communauté
03: Startseite
04: Benutzer Foren
05: Forum
06: Startseite
07: Community Forums
08: Общецтвенные Форумы
09: Benutzer Foren
10: Links
11: Downloads
12: Benutzerkonto
13: Benutzer Foren
14: Forums Communauté
15: Stories Archive
16: Forum
17: Archivio Storie
18: Archivio Storie
19: Benutzer Foren
20: Моя учетная запись
21: Artikelarchiv
22: Forum społeczności
23: Benutzer Foren
24: Downloads
25: Forum społeczności
26: Benutzer Foren
27: Startseite
28: Gruppen
29: Benutzer Foren
30: Benutzer Foren
31: Forum
32: Pages professionnelles
33: Forum
34: Suchen
35: Fotogaleria
36: Archiwum artykułów
37: Gruppen
38: Artikelarchiv
39: Forum
40: Links
41: Benutzer Foren
42: Community Forums
43: Benutzer Foren
44: Forum społeczności
45: Startseite
46: Uživatelské fórum
47: Uživatelské fórum
48: Benutzerkonto
49: Stories Archive
50: Forums Communauté
51: Forum
52: Uživatelské fórum
53: Můj účet
54: Forums Communauté
55: Forum
56: Linki
57: Общецтвенные Форумы
58: Forums Communauté
59: Startseite
60: Artikelarchiv
61: Gruppen
62: Моя учетная запись
63: Forum
64: Benutzer Foren
65: Новости
66: Archiv pro novinek
67: Forum społeczności
68: Общецтвенные Форумы
69: Artikelarchiv
70: Forums Communauté
71: Forum
72: Artikelarchiv
73: Benutzer Foren
74: Benutzer Foren
75: Photo Gallery
76: Общецтвенные Форумы
77: Fotogalerie
78: Forums Communauté
79: Uživatelské fórum
80: Forums Communauté
81: Archiv pro novinek
82: Stories Archive
83: Moje konto
84: Startseite
85: Benutzer Foren
86: Benutzer Foren
87: Forum społeczności
88: Benutzer Foren
89: Uživatelské fórum
90: Benutzerkonto
91: Stories Archive
92: Benutzer Foren
93: Community Forums
94: Общецтвенные Форумы
95: Benutzer Foren
96: Downloads
97: Uživatelské fórum
98: Forum
99: Benutzer Foren
100: Startseite
101: Benutzer Foren
102: Benutzer Foren
103: Links
104: Общецтвенные Форумы
105: Benutzerkonto
106: Archivio Storie
107: Forum społeczności
108: Моя учетная запись
109: Startseite
110: Forums Communauté
111: Můj účet
112: Suchen
113: Forums Communauté
114: Archiwum artykułów
115: Links
116: Forum
117: Forum społeczności
118: Stories Archive
119: Artikelarchiv
120: Uživatelské fórum
121: Artikelarchiv
122: Můj účet
123: Forum
124: Community Forums
125: Forum
126: Benutzer Foren
127: Links
128: Startseite
129: Forum społeczności
130: Gruppen
131: Můj účet
132: Forum społeczności
133: Новости
134: Benutzer Foren
135: Fotogalerie
136: Mon Compte
137: Benutzer Foren

Staff Online:

Nessuno dello Staff è online!

Menu Principale

 Home Comunità Opzioni membri Forums

Selezione lingua

Český English Français Deutsch Italiano Polski РУССКИЙ

Federsteifigkeit

Das Forum für Fragen rund um die Statik im Allgemeinen.
RispondiRispondi Pagina Stampabile
Vai alla pagina 1, 2  Successivo

Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 23.04.2012 13:46

Hallo!

Muss die Federsteifigkeit immer nachgewiesen werden, oder wie sieht das aus.
_________________
Wenn das die Lösung ist, dann will ich das Problem wieder haben!!

Linus
Power-Experte
Power-Experte
 
Messaggi: 10349
Registrato: Ago 22, 2005
Località: Weststeiermark

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 24.04.2012 06:49

Hallo,

ich verstehe die Frage nicht so recht. Ist die max. Stützweite der Pfetten bei der Sparrenberechnung gemeint?
_________________
Grüße aus Neubiberg,
Andreas Buck - Dietrich's AG
3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau und Ingenieurholzbau

Infos zu Dietrich's und DC-Statik finden Sie in unserem Support-Blog.

Andreas.Buck
Moderator
Moderator
 
Messaggi: 1430
Registrato: Gen 03, 2008

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 24.04.2012 07:20

Nein, da geht es allgemein um die Federsteifigkeit. Muß die Federsteifigkeit immer nachgewiesen werden oder kann man sich das auch sparen? Die Sparrendim. kann sich da ganz schön ändern.
_________________
Wenn das die Lösung ist, dann will ich das Problem wieder haben!!

Linus
Power-Experte
Power-Experte
 
Messaggi: 10349
Registrato: Ago 22, 2005
Località: Weststeiermark

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 24.04.2012 07:45

In der DC-Statik können Federsteifigkeiten nicht explizit definiert werden. Die Federsteifigkeit von nachgiebigen Pfetten wird mit der max. Stützweite berücksichtigt. Wo wollen Sie die Federsteifigkeit bei Sparren berücksichtigen, wenn sie die max. Stützweite nicht meinen?
_________________
Grüße aus Neubiberg,
Andreas Buck - Dietrich's AG
3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau und Ingenieurholzbau

Infos zu Dietrich's und DC-Statik finden Sie in unserem Support-Blog.

Andreas.Buck
Moderator
Moderator
 
Messaggi: 1430
Registrato: Gen 03, 2008

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 24.04.2012 11:18

Anders gefragt, ist der Nachweis der Ferdersteifigkeit laut Norm zwingend, ich hab das nirgens gefunden.
_________________
Wenn das die Lösung ist, dann will ich das Problem wieder haben!!

Linus
Power-Experte
Power-Experte
 
Messaggi: 10349
Registrato: Ago 22, 2005
Località: Weststeiermark

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 24.04.2012 14:46

Hallo,

die Norm macht keine Aussage dazu, welches statische System man für eine Holzbaukonstruktion annehmen sollte. Also auch nicht, wann man mit einer Federsteifigkeit rechnen sollte. Wenn aber ein Auflager als Feder wirkt, sollte man dieses mit einer Federsteifigkeit versehen (Stand der Technik). Dazu gibt es Veröffentlichungen in unterschiedlichen Anwendungsbüchern.

Aus diesem Grund sind in der DC-Statik bei den Sparrenberechnungen nachgiebige Auflager möglich. Diese werden durch die Eingabe der max. Stützweite der Pfetten interpretiert.

Siehe auch: wiki.dietrichs.com/ind...%BCtzweite
_________________
Grüße aus Neubiberg,
Andreas Buck - Dietrich's AG
3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau und Ingenieurholzbau

Infos zu Dietrich's und DC-Statik finden Sie in unserem Support-Blog.

Andreas.Buck
Moderator
Moderator
 
Messaggi: 1430
Registrato: Gen 03, 2008

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 24.04.2012 15:55

Ok, danke für die Info. die Frage hat sich mir gestellt bei einem Carport. Da hat der Sparren ohne Feder mit 10x16 gereicht, mit Feder war der Querschnitt um vielfaches höher.
_________________
Wenn das die Lösung ist, dann will ich das Problem wieder haben!!

Linus
Power-Experte
Power-Experte
 
Messaggi: 10349
Registrato: Ago 22, 2005
Località: Weststeiermark

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 02.05.2015 08:23

Ich bin mir da noch immer nicht so sicher. Wann muss/soll ich die Stützweite der Pfette berücksichtigen? Gibt es da ein Beispiel. In der Norm hab ich dazu nichts gefunden. Wann wirkt ein Auflager als Feder?
_________________
Wenn das die Lösung ist, dann will ich das Problem wieder haben!!

Linus
Power-Experte
Power-Experte
 
Messaggi: 10349
Registrato: Ago 22, 2005
Località: Weststeiermark

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 04.05.2015 07:11

Die max. Stützeweite kann man als Stand der Technik betrachten.
Wenn man die Angaben macht, die bei der Eingabe in DC-Statik abgefragt werden, wird die Nachgiebigkeit autom. ermittelt - das Programm entscheidet also, wann ein Auflager eine Feder ist und welche Federsteifigkeit verwendet wird.
_________________
Grüße aus Neubiberg,
Andreas Buck - Dietrich's AG
3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau und Ingenieurholzbau

Infos zu Dietrich's und DC-Statik finden Sie in unserem Support-Blog.

Andreas.Buck
Moderator
Moderator
 
Messaggi: 1430
Registrato: Gen 03, 2008

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 04.05.2015 08:59

Wer, bitte berücksichtig das? Diese Frage stelle ich an alle.
Da werden die Sparren doch um einiges stärker. Das ist doch fast schon das gleiche wie mit der Schwingung bei den Decken.
_________________
Wenn das die Lösung ist, dann will ich das Problem wieder haben!!

Linus
Power-Experte
Power-Experte
 
Messaggi: 10349
Registrato: Ago 22, 2005
Località: Weststeiermark

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 10.05.2015 14:32

Citazione
Das ist doch fast schon das gleiche wie mit der Schwingung bei den Decken.
Also bei den Decken habe ich das schon vor über 10 Jahren berücksichtigt als es noch gar nicht in der Norm stand.
Decken werden schnell sehr weich und man fühlt sich dann, als würde man auf Eiern gehen. Ich weiß von Kollegen, die das nicht berücksichtigt haben und schön Ärger hatten. Bei einem Architekten war ich mal in einem Haus -sein eigenes ;) -, da waren noch zusätzlich deckengleiche Unterzüge verbaut. Das fühlte sich an wie auf einem Trampolin.

Hinsichtlich der Federberücksichtigung bei Pfetten wäre ich dem Herrn Bräutigam auch dankbar für die Benennung einer Quelle -vielleicht hat er sogar einen Link-.
Ein Stabilitätsproblem sehe ich da eher nicht, oder?
Gesehen habe ich schon Dächer, die sich etwas mehr als vorausgesagt durchgebogen haben, aber jetzt auch nicht so kriegsentscheidend.

Gruss Jens

Jens01
Einsteiger
Einsteiger
 
Messaggi: 4
Registrato: Mag 10, 2015

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 18.05.2015 13:26

Hallo,

im Buch "Holzbau - Grundlagen und Bemessung nach EC5" von Francois Colling (Springer Verlag) ist im Kapitel 9.2.3 Bemessung das Thema erläutert.

Es gab bereits Schadensfälle, die durch die Berücksichtigung einer max. Stützweite verhindert worden wären.

Ob man dies berücksichtigen möchte, muss jeder selber entscheiden. Im Wohnhausbau empfehlen wir dies auf jeden Fall. Ob man das auch bei Carports, Hallen und Ställen so eingibt, kann man abwägen und mit dem Bauherren klären.

Soweit wir wissen, gibt es dazu in Österreich seit längerem Faustformeln. Da habe ich aber keine weiteren Infos dazu.
_________________
Grüße aus Neubiberg,
Andreas Buck - Dietrich's AG
3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau und Ingenieurholzbau

Infos zu Dietrich's und DC-Statik finden Sie in unserem Support-Blog.

Andreas.Buck
Moderator
Moderator
 
Messaggi: 1430
Registrato: Gen 03, 2008

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 21.05.2015 11:55

Ahh, Herr Prof. Colling.
Gibt es darüber nur eine Abhandlung in seinem Buch?

Schön wäre es, wenn solche Themen -begrenzt auf dies Thema- allgemein zugänglich veröffentlicht werden. Man kann es dann auch mal hier oder dort diskutieren. So ist es eben nicht möglich.
Um dem gleich entgegen zu wirken..., Professoren bekommen Geld von der öffentlichen Hand.
Nach meiner Meinung sollten sich Professoren hinsichtlich Ihrer Veröffentlichungsstrategie anpassen. Das Internet hat viel verändert!

Gruss Jens

Jens01
Einsteiger
Einsteiger
 
Messaggi: 4
Registrato: Mag 10, 2015

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 21.05.2015 13:16

Leider kann ich keinen Link zu weiteren Veröffentlichungen bieten. Aber das Thema ist ja nicht neu. Eine Federsteifigkeit bei Sparrenauflagern wird ja schon seit langem immer wieder diskutiert. Wer da weitere Infos möchte, kann mal bei Erläuterungen der DIN, EC suchen.

Für mich ist die Problematik einleuchtend und logisch. Und wer das nicht verwenden möchte, braucht ja die max. Stützweite nicht einzugeben.
_________________
Grüße aus Neubiberg,
Andreas Buck - Dietrich's AG
3D-CAD/CAM-Software für den Holzbau, Abbund, Holzrahmenbau, Blockbau und Ingenieurholzbau

Infos zu Dietrich's und DC-Statik finden Sie in unserem Support-Blog.

Andreas.Buck
Moderator
Moderator
 
Messaggi: 1430
Registrato: Gen 03, 2008

Re: Federsteifigkeit

Messaggio Inviato: 21.05.2015 13:44

Citazione
Für mich ist die Problematik einleuchtend und logisch.
Das erwartet man ja auch.
Trotzdessen sollte man soetwas auch diskutieren können. ThumbUp

Jens01
Einsteiger
Einsteiger
 
Messaggi: 4
Registrato: Mag 10, 2015
Mostra prima i messaggi di:   
RispondiRispondi Pagina 1 di 2 Vai alla pagina 1, 2  Successivo

Statik Allgemein

Vai a:  



Non puoi inserire nuovi Topic in questo forum
Non puoi rispondere ai Topic in questo forum
Non puoi modificare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi cancellare i tuoi messaggi in questo forum
Non puoi votare nei sondaggi in questo forum
Non puoi allegare file in questo forum
Non puoi scaricare il file da questo forum

Tutti i fusi orari sono GMT + 1 Ora