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Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Allgemeine Fragen zu Dietrich's und der Branche
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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 18.04.2006 11:06

Wie gesagt doug, der gute alte Balkenhobel von Mafel.
So viel wird bei uns nicht gehobel. nur ab und zu die Flugsparren beim sichtbaren Giebelüberstand.
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Schönen Gruß
Frank

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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 18.04.2006 11:09

Hallo Schnipie,
mit HMA meinte ich den alten Hundegger Hobel, Ihr habt anscheinend den HHM, Hand-Hobel-Mafell Ällebätsch Ällebätsch
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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 18.04.2006 11:13

So sieht es aus doug. Die gute alte HHM. Anxious
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Frank

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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 16.10.2012 16:32

Wenn man das ganze etwas anders betrachtet könnte man dann sagen
ab dieser Betriebsgröße (10 Mann) braucht man soviele (2) Arbeitvorbereiter

Gibt es da eine Zahl die man annehmen kann Question
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Mit freundlichen Grüßen,
Manfred Bons

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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 17.10.2012 11:37

Habe einen normalen Bau mit 2 Schleppgauben (ca. 496lfm & 7,35m³) in zwei Stunden eingegeben, dazu kommen noch 1 1/2 Stunden Pläne und der Bau ist fertig.
Das ist nicht das Maß der Dinge, weiß ich auch, aber im Normallfall komm ich mit dem Schnitt gut zu Recht.
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fröhliches schaffen noch,

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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 17.10.2012 15:51

So schnell bin ich nie ....

Ich muss mich zuerst mal in das Projekt hineindenken das heißt ....
Pläne und Statik anschauen und vergleichen mit meinem Aufmaß

Dann kommen die Fragen an den Bauherrn .....
Welche Pfannen
Rollladenkasten am Gaubenfenster ja nein
Dämmung oder Putzstärke auf Außenwand
Gewünschter Dachüberstand
Farbe der Dachüberstände
Sparren und Pfettenköpfe der Dachüberstände
Dach mit Folie oder doch DHF oder sonstige Platten

Bis ich diese Informationen mal habe vergehen schon ein paar Tage.

Dann fängt man schon mal an zu Zeichnen damit der Maurer seine Höhen bekommt denn der möchte nicht lange warten.

In der zwischenzeit macht man mal ein Angebot oder ein anderes Projekt wo man alle Informationen hat.

Dann endlich bekommt man alles vom Bauherrn und kann loslegen. Die Eingabe ist schnell gemacht da das DTW schon gut ist.

Nun möchte der Bauherr aber noch vorbei kommen um sich das ganze nach seinen Vorstellungen anzusehen.

Nun möchte der Bauherr womöglich mehr sehen wie nur das Dach also Zeichnet man noch schnell ein paar Wände oder Fenster mehr ein damit der Bauherr etwas sieht und wie knapp das Garagendach am Hausfenster vorbeigeht.

Dann kommt womöglich noch die Frage wieviele Pfannen benötigt werden und man Druckt noch einen Plan für den Dachdecker aus.

Nun wo alles mit dem Bauherrn geklärt ist bin ich noch lange nicht fertig.
Das mache ich dann im Dicam für die Maschine und Drucke dann noch Pläne aus für mit auf die Baustelle.

Nun wird das Dach per Handabbund gemacht oder fertig abgebunden geliefert.
Danach werden noch die Rechnungen geprüft die man so für das B.V. bekommen hat.
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Mit freundlichen Grüßen,
Manfred Bons

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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 17.10.2012 16:18

Das ganze geht ja auch noch weiter .....

Es gibt Kollegen die machen alles umsonst gerade bei den genehmigungsfreien Bauwerken wie Garagen Carports bis 50m² Grundfläche.

Die Fahren raus nehmen ihr Aufmaß aufwendig mit Höhenmaßen.
Machen ihre eigene Statik und Pläne zum anschauen wobei der Auftrag noch nicht vergeben ist.

Dann Holzpreise für KVH-NSI so 360€ nur damit Arbeit da ist.

gibts eigentlich noch was dümmeres wie Handwerker Question

Ich bleib dabei Angebote müssen Geld kosten dann hört das endlich mal auf mit so sieben Angebote und keins ist mit dem anderen zu vergleichen jedenfalls für den Kunden nicht.

Nur man bekommt es nicht durch da die Handwerker jeder für sich ......
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Manfred Bons

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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 17.10.2012 18:14

Hallo Bons,
genau mein reden, im Endeffekt bekommt eh nur einer den Auftrag und warum verrammschen manche das Holz und die AV zum EK? Wenn ich dann den ganzen Schmus mit den Innungen höre....Geld fürs Angebot, Bauholz nicht für unter Betrag x usw, da machts einfach keinen Spaß mehr Evil or Very Mad
Ich für meinen Teil setze die Summen in den Angeboten ein die ich brauche, wenn ich den Zuschlag bekomme, ists gut, wenn nicht, dann habe ich auf jeden Fall kein 0 auf 0 Geschäft und gewiss keine Miese gemacht Neutral
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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 17.10.2012 18:41

Ja das Problem geht ja auch noch weiter ....
Es entstehen viel kleine Firmen (2 Mann Firma) die haben nichts weiter wie ein Montagebus.
Da kann man ja auch noch nichts gegen sagen nur die machen die Preise kaputt da sie kostengünstiger Arbeiten können.

Dann mischt sich alles, Maurer machen Dachstühle, Dachdecker auch und Zimmerleute machen die Eindeckung mit.
Kann man auch nichts gegen sagen.

Dann kommen da noch welche die als Montage von Bauelementen eingetragen sind und die machen dann alles, Fenster und Türen Treppen und Dachstühle aufbauen und keiner kümmerts.

Durch die Abbundmaschinen kommt da auch jeder an sein Holz ran.

Früher konnte man zu 90% beobachten das die Aufträge auch von den Namhaften eingesessenen Firmen gemacht wurden.
Heute ist es so das die Firmen von überall herkommen um die Aufträge abzuarbeiten.
Auch die altere Generation war irgendwie Firmentreuer wie die jugend von heute.

Den Handwerklichen unterschied wie es früher mal war gibt es heute durch die Maschinen nicht mehr und einen unterschied in der Arbeitvorbereitung kann der Kunde nicht feststellen.
Es geht mehr und mehr alles nur noch über den Preis und die Handwerker verkaufen sich weit unter Preis.
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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 17.10.2012 19:07

Und was ich überhaupt nicht verstehe ist das Gehalt für Handwerker gegenüber .....

Ich kenne da jemanden der ist jetzt mit 50 Jahren in Rente gegangen und bekommt von der Telek.... 1500€ Netto und das war im noch zu wenig für seinen Luxus den er vorher hatte.

Oder Auszubildende in einer Bank mal so 900€
Kenne da einen Auzubildenden der hat im dritten keine 300€ bekommen (nicht im Zimmererhandwerk)

Wo bleibt da der Handwerker für seine schwere Arbeit die ihm womöglich noch das Leben um einiges verkürzen.
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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 17.10.2012 20:14

Es bringt nichts, der "guten alten Zeit" nachzuweinen.
Das Leben und der Markt spielt im "Jetzt", und nach den Regeln von heute.

Deinen Service, den Du der Kundschaft bietest, musst Du gut im Auge behalten, und nicht alles machen, was möglich ist. Meistens ist es richtig, nur etwas mehr zu tun als nötig ist. Du wirst sehen, das klappt, Deine Kunden sind immer noch zufrieden, und Du hast früher Feierabend.

Wenn Du Deine Kunden jetzt schon zu sehr verwöhnt hast, hast Du ein Problem.
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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 17.10.2012 20:32

Nein Gottlieb so stimmt das nicht

Wie oben beschrieben machen alle ein wenig mehr wie üblich und das klappt so gut das sich der Kunde schon kaputt lacht da alles um sonst ist.

Wäre schön wenn wenigstens die Zimmerleute untereinander etwas hinbekommen was allgemein für unmachbar gehalten wird.
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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 17.10.2012 20:48

Bons:
Dann kommen die Fragen an den Bauherrn .....
...
Bis ich diese Informationen mal habe vergehen schon ein paar Tage.

Dann fängt man schon mal an zu Zeichnen damit der Maurer seine Höhen bekommt denn der möchte nicht lange warten.

Manfred, die meisten dieser Punkte interessieren den zitierten 2-Mann-Betrieb nicht, und deshalb bleibt der am leben:

Welche Pfannen
Dafür ist der Dachdecker zuständig. Wenn die Angaben nicht vorliegen, soll er sehen, wie er zurecht kommt.
Im besten Fall wird eine 34er Lattenteilung gemacht, da passt immer was drauf.

Rollladenkasten am Gaubenfenster ja nein
Wenn der Architekt das nicht vorgesehen hat, gibt's keinen.

Dämmung oder Putzstärke auf Außenwand
Wenn nichts im Architektenplan steht, warum soll der Zimmermann sich darum Gedanken machen? Egal, wo der Außensparren liegt, die nachfolgenden Gewerke finden sich damit ab. Wenn die Klinkerdrähte aus der Wand stehen, schiebt man das Gebinde eben ein Stück weiter raus.

Gewünschter Dachüberstand
Steht doch im Architektenplan! Da kann man 1:100 rausmessen!

Farbe der Dachüberstände
Ist Malersache. Wenn der Bauherr fix genug ist, und gibt das vorher an, hat er Glück. Ansonsten streicht er später über Kopf von der Leiter. Das wird nicht kalkuliert und nicht ausgeführt, hält also den Endpreis niedrig. Der Bauherr merkt erst später, dass es danach mehr kostet, als wenn er einen gewissenhaften Betrieb geholt hätte, aber dieser Auftrag ist weg für Dich.

Sparren und Pfettenköpfe der Dachüberstände
Wird nach Gutdünken des Zimmermanns in einfacher Form ausgeführt. Wer viel fragt, kriegt viel Antwort, und muss aufwändige Schnörkelköpfe schneiden...

Dach mit Folie oder doch DHF oder sonstige Platten
Bei Nichtangabe gibt's immer die einfachste Lösung. Wenn während der Bauphase etwas anderes gewünscht wird, gibt es einen saftigen Mehrpreis. Wenn der nicht gleich beauftragt wird, werden die Arbeiten erstmal unterbrochen.

Manfred, ich garantiere Dir, dass die Kollegen, die so arbeiten, schneller reich werden als wir beide, und am Feierabend mehr Spaß haben. Manches (bestimmt nicht alles!) kann man sicher von den abgucken.
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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 17.10.2012 20:54

....alles schön und gut, aber wenn Du die Dächer inkl Eindeckung anbietest, gehört das ganze alles dazu und wenn man dem Bauherrn/ Architekten so auf die drastische Tour kommt, gibts bestimmt keinen Folgeauftrag fürs evtl Carport oder ähnliches und der Architekt wird Dir keine Ausschreibung mehr schicken und die Empfehlungen sind auch dürftig..... Wink
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Re: Av wieviele Meter schafft man im Mittel

Odeslat Zaslal: 17.10.2012 21:09

Ich weiß das. Aber schau Dir an, was da draußen abgeht, dann siehst Du, dass ich nicht viel übertrieben habe.
Das ist ganz sicher auch eine Sache, an welche Kundschaft man sich wendet. Es gibt auch dort ein breites Spektrum zwischen qualitätsbewusst und pfennigfuchserisch. Womöglich kommen sich die beschriebenen Welten ohnehin nicht in die Quere.
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